Сообщение: 19869
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Отправлено: 28.03.13 13:46. Заголовок: ТИБУЛ. Тибетский мастиф (или БМВ?) из Малаховки.
Лежит на платформе третий день. Большой, лохматый. Похож на БМВ или тибета.
Сообщение: 19870
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Отправлено: 28.03.13 14:35. Заголовок: Марина, я тебе отпра..
Марина, я тебе отправила через Wassup или как он там... Выложи. Ольга с Женей едут уже. Тибет или БМВ.
marina_marina
администратор
Сообщение: 10298
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Москва
Репутация:
11
Сообщение: 19872
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Отправлено: 28.03.13 16:15. Заголовок: Назвали Тибул...
Назвали Тибул. Оля говорит- огромный, лапы толстенные, молоденький - шишки ростовые. В сильном стрессе. Клейма в ушах нет, живот не дает посмотреть. Травма глаза - закатывается зрачок. Завтра Женя повезет в клинику, заодно и чип проверит.
Сообщение: 19874
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Сообщение: 19875
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Сообщение: 19877
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Отправлено: 28.03.13 17:01. Заголовок: Да, Ир, ростовые шиш..
Да, Ир, ростовые шишки и зубы белехонькие. Недавно только сменились. До года, пожалуй. БМВ?
Анна_Надира
Сообщение: 19878
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Отправлено: 28.03.13 17:03. Заголовок: Постучалась к кавказ..
Постучалась к кавказятникам, может подскажут, кто. Там Кира вроде разбирается.
Jer
постоянный участник
Сообщение: 1800
Настроение: в конце пути ни кого уже не вернуть
Зарегистрирован: 03.06.10
Откуда: Сходня
Репутация:
6
Написала Ивановой. Она вроде в Буритии их много судила. Ждемс
Анна_Надира
Сообщение: 19881
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Отправлено: 28.03.13 17:09. Заголовок: Ира, спасибо. Тему н..
Ира, спасибо. Тему немного почищу.
Ольга Н
Сообщение: 3535
Настроение: Тебе роют яму?... а ты не мешай, выроют – сделаешь бассейн
Зарегистрирован: 14.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 28.03.13 17:37. Заголовок: Перепост с ПиКа. bu..
Перепост с ПиКа. buchana
Девочки, дайте контакты передержки в личку
я девушке-тибетовладелице о нем написала. Ее ответ: "Разместила ссылку на этот форум на своем Породном.
Это тибет без всякого сомнения, неплохой, месяцев 4-5, ну насколько это можно судить по фотографиям.
Может быть кто-то своего узнает. Посмотрим, хотя наш брат, тибетовладельцы, еще те орлы...
Юля, если есть координаты передержки, пришлите, пожалуйста, я заводчикам направлю, пусть посмотрят. Ведь предыдущий потеряшка вообще из Петрозаводска был, ничего ведь, нашли и вернули в родную стаюJ)".
Контакты Жени есаул давать?
Анна_Надира
Сообщение: 19882
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Сообщение: 19883
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Сообщение: 19884
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Сообщение: 19887
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Мда-с.... Часть из них по мне так лохматые дворики
Анна_Надира
Сообщение: 19888
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Отправлено: 28.03.13 18:31. Заголовок: В Ногинском районе в..
"Лохматый дворик" улыбнуло.... Шикарный пес, по мне так месяцев 6-7...но уже с чувством собственного достоинства. Появился на платформе сразу после выходных и все время находился на одном месте... В принципе, там же рынок малаховский, может его пытались продать , а потом выкинули? Да и при погрузке тип нарисовался алко-наркотического вида, очень был недоволен, что такую красоту увозим
В машину лезть отказывался категорически, в вольер заходить тоже, но ошейнику обрадовался не по-детски, сразу вскочил и замахал хвостом. Выглядело это как "Ура, идем домой!!!"
Olga2000
постоянный участник
Сообщение: 22744
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
Отправлено: 28.03.13 19:13. Заголовок: ни разу не спец по ..
ни разу не спец по этим породам, но, посмотрев ссылки, склоняюсь к тибетскому мастифу.
По сложению, постановке хвоста,ушей, по голове, лапам очень похож на эту собаку:
marina_marina
администратор
Сообщение: 10301
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Москва
Репутация:
11
Ну я по ссылки питомника зашла и там и вот такие тоже есть. Я б не за что не догадалась про породу Например вот этих
Анна_Надира
Сообщение: 19891
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Отправлено: 28.03.13 20:32. Заголовок: Сори, но по мне разн..
Сори, но по мне разные собаки!
Olga2000
постоянный участник
Сообщение: 22766
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
Отправлено: 28.03.13 20:46. Заголовок: Если один и тот же, ..
Если один и тот же, то содержался реально в шикарных условиях, что прям помолодел
Так что за порода-то в итоге ?
Анна_Надира
Сообщение: 19897
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Отправлено: 28.03.13 20:48. Заголовок: Это... нас скоро на ..
Дура я, что ввязалась вчера в очередного мастифа...
самокритика конечно вещь занятная. Но не до такой же степени.
marina_marina
администратор
Сообщение: 10312
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Москва
Репутация:
11
Отправлено: 29.03.13 08:59. Заголовок: Оль, да ладно.... по..
Оль, да ладно.... попали уже... Буду звонить уточнять по времени когда Гончаров принимает, с ПиКа
цитата:
Девочки, муж накрыл мою контору по перевозке песов ...до скандалов и разводаsad.gif Поэтому держите меня на крайний случай, если никто больше не сможет. Машину се равно мыть пора, буду придумывать, кто меня прикрыть на пару-тройку часов сможет. Если я повезу, 1000 передам, если нет, голодный тел плз в личку. Мой 8 915 478 05 61, если что звоните, темы редко получается отслеживать..
Отправлено: 29.03.13 14:06. Заголовок: Феования просит в пе..
Феования просит в первый пост на ПИКе изменение внести,вставить реквизиты.
marina_marina
администратор
Сообщение: 10315
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Москва
Репутация:
11
Отправлено: 29.03.13 14:39. Заголовок: С Гончаровым поговор..
С Гончаровым поговорила, звонила с утра, и только что мне сам перезвонил... Оль(Н) ты наверно тоже ему звонила, потому как она сказал, что в курсе... ждет от нас информацию по времени и подойдет...
Olga2000
постоянный участник
Сообщение: 22786
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
Сообщение: 10321
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Москва
Репутация:
11
Отправлено: 30.03.13 08:22. Заголовок: Он их ждет в 15.00..
Он их ждет в 15.00
marina_marina
администратор
Сообщение: 10322
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Москва
Репутация:
11
Отправлено: 30.03.13 15:11. Заголовок: Только вышли от врач..
Только вышли от врача, новости не утешительные, травма старая, глаз, а точнее его остатки под удаление.. Назначили мази, ну и надо думать об операции... по сетчатке ему около года
Отправлено: 30.03.13 15:21. Заголовок: Марин, по чём операц..
Марин, по чём операция? Жаль парня,эх....
marina_marina
администратор
Сообщение: 10323
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Москва
Репутация:
11
Отправлено: 30.03.13 15:46. Заголовок: Остатки глаза лучше ..
Остатки глаза лучше убрать чтобы не было воспаления, глаз не спасти
Анна_Надира
Сообщение: 19952
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Отправлено: 30.03.13 15:57. Заголовок: Гончаров сказал, тра..
Гончаров сказал, травме около полугода. Значит, пес не может быть тем, с ПИКа. Надо успеть до жары. Но сначала проглистогонить и привить- так врач сказал. Сумму не озвучил пока что.
Позвонила Гончарову, что бы узнать приблизительно стоимость операции. Дмитрий Витальевич сказал, что стоимость зависит от наркоза, т.к. мальчик крупный, то где-то 12000р. Прием у Гончарова 30.03.2012 стоил 1200р. Глистогонка+прививка+блохогонка и обработка от клещей приблизительно 1100р. Перед операцией будет еще одна консультация у Гончарова - это еще 1200р. Конечно же надо сдать анализы - это приблизительно 1500р. На передержке, до операции, Тимка просидит не меньше 1 месяца - 6000р. После операции Тимка просидит на передержке не менее двух месяцев (очень надеемся, что 2-х месяцев будет достаточно) - 12000р.
Если все это суммировать - 35000р. и это по минимуму. Финкураторов у парня нет ((
marina_marina
администратор
Сообщение: 10346
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Москва
Репутация:
11
Отправлено: 31.03.13 14:53. Заголовок: Может свету валдайку..
Может свету валдайку попросим в соц сетях нас покидать, мы сами не вытянем
Кстати, а почему тема Тибула у нас не в СКОРОЙ???????????
Olga2000
постоянный участник
Сообщение: 22850
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
Отправлено: 01.04.13 11:22. Заголовок: Потому что он никому..
Потому что он никому не интересен...
Ольга Н
Сообщение: 3573
Настроение: Тебе роют яму?... а ты не мешай, выроют – сделаешь бассейн
Зарегистрирован: 14.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 01.04.13 11:36. Заголовок: Так как у Тибула нет..
Так как у Тибула нет финкураторов, а собаке помимо содержания на передержке требуется операция по удалению глаза, тему переношу в скорую.
marina_marina
администратор
Сообщение: 10379
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Москва
Репутация:
11
Отправлено: 01.04.13 12:19. Заголовок: Ольга Н пишет: тему..
Ольга Н пишет:
цитата:
тему переношу в скорую.
Оль, ссылку в первом посте на ПиКе поменяй, на новую перенесенную, ну и у нас в темах... Спасибо
Olga2000
постоянный участник
Сообщение: 22851
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
Отправлено: 01.04.13 12:54. Заголовок: Спасибо, Оль. Но он ..
Спасибо, Оль. Но он не алабай. Не хочется вешать его на команду
Анна_Надира
Сообщение: 20020
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Отправлено: 02.04.13 14:24. Заголовок: Искала информацию пр..
Искала информацию про Рико и наткнулась на МолоссКо в теме Тибула от Ронами: Оль, могу послать в личку контакты желающих взять мальчика, это люди от нашего форумчанина, если интересно - брошу
Olga2000
постоянный участник
Сообщение: 22898
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
16
Отправлено: 02.04.13 20:01. Заголовок: alex28 , спасибо! Я ..
Отправлено: 02.04.13 20:13. Заголовок: Помятуя, что вы сего..
Помятуя, что вы сегодня едете к Прошке, думала что может кто из команды ответит. Главное чтобы не опоздать и не прозевать.
Ольга Н
Сообщение: 3591
Настроение: Тебе роют яму?... а ты не мешай, выроют – сделаешь бассейн
Зарегистрирован: 14.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 03.04.13 11:49. Заголовок: Перепост с ПиКа: RU..
Перепост с ПиКа:
RUS1908 пишет Если взять на передержку за корм, то на имплантант хватит? Не хочется чтобы такой красавец одноглазым был, сколько сейчас у него на счету?
Отправлено: 03.04.13 13:53. Заголовок: На МолоссКо вроде пр..
На МолоссКо вроде предлагали ручки на него. Подождем Ольгу2000.
Olga2000
постоянный участник
Сообщение: 22922
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
16
Отправлено: 03.04.13 15:55. Заголовок: Насчет ручек не в ку..
Насчет ручек не в курсе. Помощь предложила Наталья, у которой также тибет дома. Она готова оплатить прием у Копенкина, записала его на эту пятницу на 17 часов.
Может кто привезти Тибула из Кратово на Выхино ? Обратно машина есть.
Договорились более детально пообщаться после осмотра у Копенкина. Да и сначала нужно прооперировать Тибула, люди не из Москвы, там это сделать проблематично
Jer
постоянный участник
Сообщение: 1864
Настроение: в конце пути ни кого уже не вернуть
Зарегистрирован: 03.06.10
Откуда: Сходня
Репутация:
6
Отправлено: 04.04.13 18:07. Заголовок: Ну вот вам и тибет( ..
Ну вот вам и тибет( из фотоальбома Иры)
Анна_Надира
Сообщение: 20127
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Отправлено: 04.04.13 19:17. Заголовок: Ну вообще другой пес..
Ну вообще другой пес.... Красавец!!!!
Ольга Н
Сообщение: 3598
Настроение: Тебе роют яму?... а ты не мешай, выроют – сделаешь бассейн
Зарегистрирован: 14.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 04.04.13 20:10. Заголовок: Какой красивущий!!!!..
Отправлено: 05.04.13 06:32. Заголовок: какой зверь обалденн..
какой зверь обалденный
Olga2000
постоянный участник
Сообщение: 22969
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
16
Отправлено: 05.04.13 08:00. Заголовок: Вот вам и "лохма..
Вот вам и "лохматый дворик"
Jer
постоянный участник
Сообщение: 1913
Настроение: в конце пути ни кого уже не вернуть
Зарегистрирован: 03.06.10
Откуда: Сходня
Репутация:
6
Отправлено: 05.04.13 08:03. Заголовок: Самое сложно для мен..
Самое сложно для меня было снимать именно Тибула. Во первых ни разу не фотографировала тибетов. Нет вру снимала в 1997 году в Копенгагене, но это были совсем другие собаки. Что-то похожее на ротвейлера, но меньше ростом и с длинным пушистым хвостом. А во вторых он все время поворачивался ко мне той стороной где проблема с глазом. Да и голову он все время наклоняет в сторону.
А так он такой классный, меховой и очень позитивный. Рябенок совсем.
Вряд ли существует какая-либо другая порода собак, которая была бы так окружена таинственностью и была бы так овеяна легендами, как тибетский мастиф. Тибет издавна был уединенной территорией и является таковым и поныне. Только изредка европейцам удавалось заглянуть за гряду Гималайских гор, да и то лишь, на короткое время. Там, где нет точных знаний, распространяются легенды, что вполне естественно. Действительно обоснованными данными о тибетских догах мы располагаем всего 80 лет, однако письменные упоминания о них существовали значительно раньше. Поэтому не всегда просто отделить предания от действительности.
Самые древние упоминания
В 1121 г. до н.э. народ “лю”, живший в Западном Китае, отправил императору Ву-Вангу собаку по кличке “Нгао”. Собака достигала роста четырех футов и была выдрессирована для охоты на людей всех цветов кожи. Согласно Штребелю /Strebel/ (1905г.), изображение тибетского дога найдено на межевом знаке времен 1000-ного года до н.э. Скульптура - а перед нами лишь довольно нечеткая репродукция - изображает явно большую собаку с густым шерстным покровом, хвостом-кольцом и со стоячими ушами. (Уши даже не могли быть купированны.) Собака имеет несомненные, хотя и не очень ярко выраженные черты дога. На изображении совсем не видно подвеса на шее, которым по многим описаниям, характеризуется тибетская собака, во всяком случае из репродукции нельзя сделать ясных выводов. Грек Ктесиас ( 416-399 года до н.э.), служивший врачом при Персидском Дворе, упоминает мифическое животное (полусобака-полуптица), охранявшее высокие горные вершины. Если освободить это чудовище от его перьев, то остальная часть описания вполне соответствует собаке типа тибетского мастифа, причем упоминаются даже рыже-коричневые отметины на груди и лапах. Аристотель и Месгафен ( 327 г. до н.э.) характеризуют “индийских собак” как крупных, кряжистых животных с большой головой, широкой мордой и висячими ушами. Эта характеристика скорее соответствует тибетскому догу, чем индийским париям. Несколько более точным является описание Марко Поло (154-1324 гг.), совершившего в 1271 году путешествие в Азию, во время которого он пересек Среднюю Азию и достиг Пекина. Его рассказ о тибетских собаках часто приводился в прошлом, как это делается и сейчас. В переводе это звучит так: “Я должен также рассказать, что в этой стране (Тибет) встречаются многие животные, которые вырабатывают мускус. Народ этой страны имеет могучих благородных собак, которые оказывают большую помощь в ловле кабарги..... Они (тибетский народ) держат догов, величиной с осла, которые используются преимущественно для охоты на диких зверей, в том числе на диких быков, очень крупных, свирепых животных.” После Марко Поло в течение 500 лет легендарные собаки Тибета были обойдены молчанием. Только в ХIX столетии вновь появляются описания этих собак, однако, теперь не как попутные упоминания в рассказах о путешествиях, а как отдельные вопросы в кинологической литературе. Таковы, например, сообщения Гамильтона Смита, Беннета, Юатта (Youatt) и Мартина, которые в середине XIX века довольно точно описали тибетского мастифа, к тому же отчасти снабдив свои рассказы прекрасными рисунками. Так, например, Гамильтон Смит нарисовал собаку, которая в тридцатых годах жила в зверинце Тауэра в Лондоне. Описания тибетского мастифа, данные авторами конца XIX веке довольно сильно отличаются друг от друга. Оно и понятно, если учесть, что о чистоте породы собаки на Тибете не могло и быть речи, и существовали многие местные разновидности. Хэди Ноуч в 1980 году, исследуя вопрос на месте, т.е. в гималайской деревне Палахик, изучала тибетских собак у местных жителей и собрала 42-х тибетских мастифов для показа /”Pfostenschau”/. В своем сообщении об этом она различала следующие типы: бара-бенгали, бхармоури и лахаули. На разнообразие собак на их родине указывает также и Д.А. Мессершмидт в журнале “Dog World” от сентября 1983 года. В северо-западной части Аннапурского Нагорья гуру предпочитают собаку цвета черного или черного с рыжими подпалами. В пяти днях езды далее на восток встречаются собаки светло-палевого, золотистого или рыжеватого окрасов. Дальше к северу, в регионе Тхак Кхола /Thak Khola/ о собаках палевого или рыжеватого окраса не было и речи, т.к. собаку палевого окраса можно спутать с овцой, а собаку рыжеватого окраса - с шакалом. Мартин (1845 г.), а позднее Юатт так описывают ярко выраженный тип дога со складчатым покровом: “На всем туловище наблюдается необычная дряблость меха (кожи)...Губы свисают еще больше (чем у мастифа)..... Далее, у него гораздо более угрюмый взгляд, чем у мастифа, причем кожа над глазами образует глубокие складки, которые продолжаются и идут сверху вниз по морде и заканчиваются сильно отвисшими губами”. Кроме того, часто указывается на сходство их с ньюфаундлендом, как, например, Крейтнер, сопровождавший графа Шехеного (Szechenyi): “Тибетские собаки имеют большое сходство с ньюфаундлендами, однако, их голова значительно больше, а растущая гривой шерсть придает им внушительно дикий вид”. Бекман, который видел собак графа Шехеного на выставке в Вене, так же подчеркивает их сходство с маленькими ньюфаундлендами Сан-Джонса.
Происхождение
Очевидно, в том, что касается “Do-Khyi” (До-Кху), как называют собаку на ее родине, речь идет о типе домашней собаки, который возник в условиях Гималайских гор, точно так же, как аналогичные, совершенно независимые друг от друга виды возникли в аналогичных условиях и других местах. Разумеется, эта порода собак встречалась не только на Тибете, но в похожей форме также и в соседних областях. Штудер, на основе измерений размеров черепов, имевшихся в его распоряжении, пришел к выводу, что тибетская собака сродни собаке Динго. На это, однако, следует возразить, так как формы черепов тибетской собаки могут быть довольно различными по величине. Кроме догообразных собак с короткой, тупой мордой и относительно резко очерченным переходом ото лба к морде (stop). существуют также собаки с более острой мордой и лишь слабо выраженным переходом. Черепа этих собак мало чем отличаются от черепов “Hovawarte” времен до 1914 года или от черепов швейцарских собак, пасущих коров. Все высказывания о происхождении - это чистая спекуляция. Мы не знаем, откуда переселились предки этой собаки в Тибетское нагорье. На основе филологических исследований, на которых мы здесь не можем подробно останавливаться, познано, что постоянно упоминаемые античным авторами (Аристотель, Геродот, Мегасфен, Страбон и др.) крупные , сильные собаки и вообще дикие “индийские собаки” - это были собаки из Тибетского Нагорья, которые отсюда распространились на Персию и Ассирию. Название “мастиф” могло вводить в заблуждение. А. Крокстон-Смит в своем опубликованном в 1940 году очерке “About Оur Dogs” писал о тибетском мастифе, что характеристика “мастиф” неверна, что правильнее было бы назвать эту породу пастушьей собакой. Хаук /Hauck/ также относит тибетскую собаку не к догообразным, а к собакам, пасущим стада коров и овец. Дэвид Хэнкок /David Hancock/ присоединяется этому мнению, в опубликованной статье в газете “Kennel Gazette” в 1983 году, где он говорит: “ Я считаю, так называемого тибетского мастифа горной собакой, как пиренейская собака и бернская собака, пасущая стада на альпийских лугах. Это - пастушья собака, как кувач в Венгрии, мареммская собака в Италии, карабаш в Турции, бувье во Фландии... Но в нынешнем столетии стали называть каждую большую собаку мастифом, независимо от ее использования и происхождения... По признанию “Кennel Club”, тибетские собаки получили, вероятно, самое неудачное название своей породы... Так, например, тибетский терьер не был и не есть терьер, а тибетский спаниель - это не собака поднимающая дичь”. Г-жа Макларен Моррисон, дочь лорда Пербрайта, который посетил Тибет в качестве дипломата, писала еще в 1895 году в журнале “Our Dogs”: “Самая превосходная большая собака, которую я когда-либо видела ( не только в Азии, но и здесь дома) - это была великолепная собака из замка Шипа на Тибете... Эта собака предназначалась для подарка немецкому кайзеру; я видела ее еще до того, как она была отправлена. Она (собака), несомненно, принадлежала к породе, известной как “тибетский мастиф” и была блестящей сторожевой собакой. Я сама могла видеть, что эта собака не имела сходства с мастифом..., скорее была похожа на ньюфаундленда”. Безусловно, эти возражения против характеристики “мастиф” справедливы, т.к. это название вызывает неправильные представления о величине и внешнем виде собаки. То, что мы сегодня видим на выставках как представителей тибетского мастифа, это пастушьи собаки средней и большой величины, но это не доги. Однако, название укоренилось и вошло в употребление, точно так же как “тибетский терьер”. Надо надеяться, что под влиянием названия зоотехники и судьи не будут склонны к тому, чтобы из еще живой пастушьей собаки пытаться вырастить неподвижного молосса с непомерными складками на морде и со всеми вытекающими отсюда пороками. Нужно оставить эту породу, для ее же пользы, в том виде, какова она есть. В то же самое время это не должно означать, что не надо стремиться к улучшению вида и прежде всего к унифицированию также и его величины.
Связь с западными догами
Однако, старинная легенда утверждает, что тибетский мастиф является прародителем всех пород догов. Аргументы за и против этого тезиса были собраны ведущими кинологами и исследователями домашних животных на рубеже веков и горячо обсуждены. С тех пор мало что добавилось нового. Такие известные авторы, как Мегнин (1981), Бекманн (1895), Зибер ( 1897), а также исследователи домашних животных Крэмер и Келлер представляют эту теорию догообразных собак и пытаются частично ее обосновать с помощью античных текстов и изображений собак на ассирийских барельефах. В качестве важного доказательства постоянно приводятся также черный цвет и прибылые пальцы на задних лапах (Afterkrallen) Все же это совершенно несостоятельные доказательства.
Цвет черный с рыжим подпалом - это один из самых древних цветов собаки. Кенинг даже считает это цвет является важнейшим свидетельством того, что из какой-либо породы можно без явлений деградации вывести новые породы. А прибылые пальцы встречаются даже у карликовых пород собак. В Западную Европу эти доги, должно быть были завезены греками и римлянами. По крайней мере, на сегодняшний день, сторонники этой теории остались в долгу перед нами и пока еще не представили решающего доказательства правильности своей теории. Штрабель ( 1905 г.) убедительно показал слабые стороны этого учения о происхождении видов. Он справедливо указывает на то, что ни от греческой, ни от римской культуры до нас не дошло никаких изображений догообразных собак. Если бы действительно происходил ввоз подобных собак из Азии в таком количестве, что эти собаки могли существенно повлиять на местные виды, то тогда обязательно должны были бы быть изображения собак. Часто упоминавшийся римлянами “молосс”, которого сторонники вышеназванной теории эволюции видов приводят в качестве связующего звена между ассирийскими догами и современными видами догов, отнюдь не проявляет, как это можно видеть по рисункам и скульптурам, признаков дога. Это была пастушья собака, которая сегодня еще представлена на Балканах и непонятно почему всех тяжеловесных догов сегодня называют “молосоидными” собаками. В действительности дело могло обстоять иначе и прежде всего проще. В областях, где природные условия очень схожи, могли, независимо друг от друга, развиться одинаковые породы собак. В качестве примера можно назвать швейцарских горных собак, от которых произошли сенбернар и пастушьи собаки. Далее следуют пиренейская горная собака и карабаш в горах Курдистана. Для объяснения сходства пород собак в удаленных друг от друга районах земли отнюдь не надо приводить примеры переселения народов или торговых взаимоотношений древних народов.
Оффтоп: Так для справки. Р.О. Зайнетдтнова владелец питомника Русская Легенда (в котором я работала более 10 лет). И президент НКП САО с 1998 по 2003 год. В января 2003 года после отравления собак питомника РО сложила с себя полномочия президента НКП и отошла от собаководства.
Отправлено: 05.04.13 10:54. Заголовок: на фото у него такие..
на фото у него такие очаровательные кожаные пятки))))) живая игрушка
Olga2000
постоянный участник
Сообщение: 23000
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
16
Отправлено: 05.04.13 18:07. Заголовок: Были у Копенкина-ста..
Сегодня Тибула смотрел Копенкин-старший в Скрябинке
Он не счел нужным удалять глаз, т, к, травма старая, хрусталика уже давно нет, слезный канал сохранен и нормально функционирует. Рекомендовал промывать глаз и все.. С его слов, Тибул клонит голову не из-за глаза, а из-за травмы шейного отдела позвоночника. Предложил сделать МРТ И огромное спасибо Наташе, хозяйке тибеткого мастифа, за оплату консультации
Анна_Надира
Сообщение: 20165
Настроение: Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с)
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, г. Истра Московской области
Репутация:
14
Отправлено: 05.04.13 18:11. Заголовок: Оль, а если у него о..
Оль, а если у него отит застарелый как у Луки?
Jer
постоянный участник
Сообщение: 1937
Настроение: в конце пути ни кого уже не вернуть
Зарегистрирован: 03.06.10
Откуда: Сходня
Репутация:
6
Отправлено: 05.04.13 18:13. Заголовок: Olga2000 пишет: С е..
Olga2000 пишет:
цитата:
С его слов, Тибул клонит голову не из-за глаза
вот и мне вчера показалось, что он немного в другую сторону как бы клонит голову.
Olga2000
постоянный участник
Сообщение: 23001
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
16
Отправлено: 05.04.13 18:16. Заголовок: Не, не похоже....он ..
Не, не похоже....он нормально ходит, уши дает трогать, выделений нет.. Вот, когда его зовешь, он сразу голову клонит..мне кажется из-за глаза, поворачивается тем, что видит.. Я не виду смысла делать мрт
Отправлено: 05.04.13 18:17. Заголовок: облако пишет: мне ж..
облако пишет:
цитата:
мне женчина на фото понравилась в шапке
Ага!
Jer
постоянный участник
Сообщение: 1938
Настроение: в конце пути ни кого уже не вернуть
Зарегистрирован: 03.06.10
Откуда: Сходня
Репутация:
6
Отправлено: 05.04.13 18:20. Заголовок: мне вчера показалось..
мне вчера показалось что он как раз наклоняет в сторону здорового глаза. Как бы смотрит именно травмированным. Что быть не может. И Женя в самом начале писала что он клонит голову чтобы именно этим глазом смотреть. Кажется так. В общем посмотрите еще.
Может и травма. Вот только МРТ не вижу смысла делать. Ради самого МРТ?!
Jer
постоянный участник
Сообщение: 1939
Настроение: в конце пути ни кого уже не вернуть
Зарегистрирован: 03.06.10
Откуда: Сходня
Репутация:
6
Отправлено: 07.04.13 19:24. Заголовок: А когда планируется ..
А когда планируется операция?
Olga2000
постоянный участник
Сообщение: 23042
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
16
Отправлено: 07.04.13 19:43. Заголовок: alex28 пишет: А ког..
alex28 пишет:
цитата:
А когда планируется операция?
цитата:
Тибула смотрел Копенкин-старший в Скрябинке Он не счел нужным удалять глаз, т, к, травма старая, хрусталика уже давно нет, слезный канал сохранен и нормально функционирует. Рекомендовал промывать глаз и все..
Отправлено: 09.04.13 15:21. Заголовок: Сегодня в Сбербанке ..
Сегодня в Сбербанке России по Вашим реквизитам получатель Горбачева Ольга Николаевна перевела 1000 рублей на Тибула. Очень хочется такому замечательному парню найти семью. Напишите , пожалуйста, как получите, чтобы я знала что они дошли.
Olga2000
постоянный участник
Сообщение: 23112
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
Отправлено: 09.04.13 15:44. Заголовок: Елочка , деньги пост..
Елочка , деньги поступили. Спасибо большое !
Olga2000
постоянный участник
Сообщение: 23172
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
Отправлено: 10.04.13 18:52. Заголовок: Сегодня навещала наш..
Сегодня навещала нашего Тимки-Вимки. Замечательный позитивный щен
Из обработок: Глистогонка Мильбемакс, ошейник Рольфклуб, капли на холку Адвантикс
Отправлено: 14.04.13 12:26. Заголовок: Кук же я рада за Тиб..
Кук же я рада за Тибудку! А далеко поехал? Как осваивается?
Olga2000
постоянный участник
Сообщение: 23274
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
Отправлено: 14.04.13 14:36. Заголовок: Уехал далеко, в г. Б..
Уехал далеко, в г. Бологое. К родственникам участницы молосс.ко и под ее 100% гарантию. Мы с ними встречались вчера в Солнечногорске.
Да мне и самой люди очень понравились..звонили и вчера, как сегодня...рассказывают взахлеб и какой он красавец, и какой умный, и какой послушный. Теперь жду фото
Ставр
администратор
Сообщение: 1040
Зарегистрирован: 28.01.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
4
Обожает кататься на машине, сам запрыгивает на сиденье (помню, как мы его с Женей запихивали ) Ему отвели место на террасе, так он терпит и просится в туалет. Кушает каши с мясом. В выходные -прививка С их сыном друзья не разлей вода, очень переживает, когда тот в школе или на тренировке, скулит и ждет, а уж встречаются целуются и обнимаются Да и вообще над ним просто трясутся )))
Отправлено: 15.04.13 20:19. Заголовок: Как же приятно тако..
Как же приятно такое читать!
Olga2000
постоянный участник
Сообщение: 23320
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
Отправлено: 15.04.13 21:24. Заголовок: И с молосс.ру: Марг..
И с молосс.ру:
Марго пишет:
цитата:
Сегодня первые строчки от Любы:Привет Ритуль! Визжу от восторга!!!!!!! Такая прелесть, ты даже представить не можешь. Умница, красавец.Только глаза не любит мыть.Увидит меня с ватой в руках и бежать.Я поймаю, так он голову прячет, но как не прячь, а мыть то надо.Дома в туалет не ходит ждёт когда выгуливать поведут.Гуляют с ним папа и Владик целыми днями.По очереди то один, то другой.Сегодня на работу уезжали, так он так плакал, стоял, что без него.Серёга специально подъехал потихоньку,что бы он не видел, подсмотрел что он делает.Сидит рядом с Дезей и смотрит на калитку.Ждёт.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Анна_Надира пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
