Отправлено: 22.11.10 10:55. Заголовок: ШАНДИ. 2 г. Теперь-остеомиелит((( (продолжение)

скопировано с ПИКа:

цитата:

Только что позвонил мне один дядя, говорит, что возле платной стоянке бросили алабая, белый, ушки купированы, в ошейнике, рядом валяется намордник. Он сидит трясется весь. Что с ним делать никто не знает. Он сам животных не любит . В Шереметьево с этим строго, могут сразу отстрел вызвать, сейчас побегу - смотреть, если меня не съедят, отпишусь . Народ, пса надо СРОЧНО забрать.

Шанди забрали на передержку в Шереметьево



23/11/10 Начат сбор средств на обследование и лечение
5/12/10 Ездили к Гаранину. Диагноз: Вальгусная деформация обоих предплечий. Рекомендовано: Поэтапная корректирующая остеотомия обоих предплечий с фиксацией аппарата Илизарова. Стоить будет около 60 тыс. на обе лапы, по времени сказал готовиться месяцев на 8. Делать сначала одну лапу, потом месяца через 2-3 другую. Причины: постоянное кормление мясом и перепичкивание витаминами, кальцием, фосфором.
24/12/10 Прооперировали у Гаранина в Зоовете. Поставлен аппарат Илизарова на левую лапу. Повт. прием у Гаранина- в первых числах января.
с 29/12/10 на передержке с медуходом в Шереметьево
15/03/11 проведена операция Гараниным по удалению пластины.
16/03/11 Шанди переведен на передержку с медуходом в Алабушево.
21/03/11 у Шанди -остеомиелит ((( Нужна новая операция.

Шанди наблюдается у Гаранина Д.В. в Зоовете, карта №54268

ВАШИ СТО РУБЛЕЙ МОГУТ ЕГО СПАСТИ

Альбом Шанди на Радикал-Фото: http://www.radikal.ru/USERS/alabaj-hjelp/shandi?pg=1
---------------------------------------

Шанди нужен натуральный корм: мясо, субпродукты, крупы или готовые консервы для собак.

 Отправлено: 21.10.11 21:22. Заголовок: Учитывая, что вторая..

Учитывая, что вторая лапа нагрузку не выдержит, то остается только протез. Опять мучить собаку год-полтора аппаратом илизарова, не имея никаких гарантий, наверное не целесообразно.

 Отправлено: 23.10.11 17:29. Заголовок: Ампутация не вариант..

Ампутация не вариант вообще, если только не ставить на передние колеса. Но тогда по травки не побегать - только асфальтированная дорожка. Для собаки с таким весом - полный бред....

У Шанди проблемы внутренние - организм не борется с болезнью. Возможно костные проблемы, которые сформировали его уродливые передние лапы нам сейчас и дают следующий этап проблем. Нужен человеческий врач, который лечит такие болезни и у него взять методику. Кости внутри восстанавливаются. Гниение кости из-за инфекции - как ее побороть? Может какие лекарства есть?

Аня, Туркевич гомеопат - лечит специфически, но многим помогает (может он наша соломинка, а может наше ВСЕ) Кто нибудь может днем позвонить в ЦИТО и узнать у них, есть ли платное лечение болезни Шандика, но не надо говорить, что лечить собираемся собаку. Если есть врачи, то можно тогда уговаривать посмотреть снимки и дать рекомендации. Я к уговорам подключусь - было бы кого уговаривать...
Юля, а может Мезину показать?

 Отправлено: 24.10.11 06:01. Заголовок: А Шанди проблема с и..

А Шанди проблема с иммункой. Можно резать сколько угодно, а смысл? В его случае только ортопедом не обойтись..Ему надо однозначно поднимать иммунитет,но вот как? Где найти грамотного врача?

Вчера перелопатила интернет..Есть методики с переливанием крови...также, оказыватся, оерировать нельзя ни в коем случае при воспалительном процессе,сначала обязательно стабилизировать ударными дозами антибиотиков.

 Отправлено: 24.10.11 06:41. Заголовок: Мы уже вводили Шанди..

Мы уже вводили Шанди ударные дозы антибиотиков. Помните, искали дорогущий везде? И полостные антибиотики тоже были.
У него уже привыкание к ним.

 Отправлено: 24.10.11 07:06. Заголовок: Анна_Надира пишет: ..

Анна_Надира пишет:

цитата:

Помните, искали дорогущий везде

Его Лола не давала..сама отменила

 Отправлено: 24.10.11 07:24. Заголовок: О как.....

О как...

 Отправлено: 24.10.11 07:31. Заголовок: Хм, надо еще подумат..

Хм, надо еще подумать над иммонустимуляторами, есть очень хороший, но правда дорогой препарат полиоксидоний в инъекциях, я им ни раз вытаскивала своих собак,
Фармакодинамика
Увеличивает резистентность организма в отношении бактериальных, грибковых и вирусных инфекций. Основой механизма иммуномодулирующего действия Полиоксидония является прямое воздействие на фагоцитирующие клетки и естественные киллеры, а также стимуляция антителообразования. Восстанавливает иммунные реакции при вторичных иммунодефицитных состояниях, вызванных инфекциями, травмами, ожогами, злокачественными новообразованиями, осложнениями после хирургических операций, применением химиотерапевтических средств, в т.ч. цитостатиков, стероидных гормонов.

При сублингвальном применении Полиоксидоний активирует лимфоидные клетки, находящиеся в бронхах, носовой полости, евстахиевых трубах, тем самым повышая устойчивость этих органов к инфекционным агентам.

При пероральном применении Полиоксидоний активирует лимфоидные клетки, находящиеся в кишечнике, а именно B-клетки, продуцирующие секреторные IgA. Следствием этого является повышение устойчивости ЖКТ и дыхательного тракта к инфекционным агентам. Кроме того, при пероральном применении Полиоксидоний активирует тканевые макрофаги, что способствует более быстрой элиминации возбудителя из организма при наличии очага инфекции.

Наряду с иммуномодулирующим действием, Полиоксидоний обладает выраженной детоксицирующей и антиоксидантной активностью, которые определяются структурой и высокомолекулярной природой препарата. Повышает устойчивость мембран клеток к цитотоксическому действию лекарственных препаратов и химических веществ, снижает их токсичность.

Применение Полиоксидония в комплексной терапии позволяет повысить эффективность и сократить продолжительность лечения, значительно уменьшить использование антибиотиков, бронхолитиков, ГКС, удлинить срок ремиссии.

Препарат хорошо переносится, не обладает митогенной активностью, антигенными свойствами; не оказывает аллергизирующего, мутагенного, эмбриотоксического, тератогенного и канцерогенного действия.

 Отправлено: 24.10.11 18:30. Заголовок: Olga2000 пишет: про..

Olga2000 пишет:

цитата:

проблема с иммункой

Коллеги, предлагаю тому, кто может позвонить днем - дозвониться в ЦИТО и узнать, где в Москве лечат Шандикину хрень, звонящий пусть говорит, что бабушка после перелома болеет. Узнайте фамилию - а дальше будем брать "любезными уговорами". Я днем ни как не могу - работа...

 Отправлено: 24.10.11 18:40. Заголовок: marina_marina пишет:..

marina_marina пишет:

цитата:

есть очень хороший, но правда дорогой препарат полиоксидоний в инъекциях, я им ни раз вытаскивала своих собак,

Нужна история болезни Шанди. Какой врач, что и когда назначал Шанди.

Юль,Фиджет, ты сможешь написать ?

 Отправлено: 26.10.11 06:27. Заголовок: На ПИКе лечили Грея ..

На ПИКе лечили Грея с остеомиелитом. От него отказались все врачи, в т.ч. и Голуб. Вердикт- ампутация или усыпление. Лапу спас Зонтов с Каширки.
click here

Сможем ему показать Шанди?

 Отправлено: 27.10.11 14:49. Заголовок: Давайте покажем. Але..

Давайте покажем. Александра хочет в Цито и к Самошкину съездить.
Люба, на счёт гомеопатии, это уже не поможет. В своё время я советовалась с Поляковой Н.Б. и даже на тот момент она ничего не гарантировала, а сейчас уже и говорить не о чем...

Я на связи с Александрой, давайте думать вместе. А силу загруженности на работе и учёбе, я не могу бывать в интернете. Пожалуйста, звоните мне! Я на телефоне. очень переживаю и в растерянности, так как не могу помочь...и очень сожалею, что мы вообще оперировали Шандика с самого начала... жил бы и жил себе и с такими лапами.

 Отправлено: 27.10.11 21:31. Заголовок: Юль, я тоже сожалею,..

Юль, я тоже сожалею, но кто знал, чем все закончится...

Скажи Александре про Зонтова.. Он принимает на Каширке, где Биоконтроль.

 Отправлено: 28.10.11 15:34. Заголовок: Ребята, поищите в ин..

Ребята, поищите в интернете человеческих врачей по остеомиелиту. Болеют в основном старики и используют и народную медицину и современные разработки. Надо собрать максимум информации.
Мне кажется, что увидев очередное ухудшение Самошкин пошлет в
Александра будет звонить Зотову. Я бы рискнула

 Отправлено: 28.10.11 16:03. Заголовок: Если что то у нас ес..

Если что то у нас есть полиоксидоний 4 ампулы по 2 мл. 3мг вещества действующего

 Отправлено: 02.11.11 12:12. Заголовок: ВНИМАНИЕ: ВАРИАНТЫ Л..

ВНИМАНИЕ: ВАРИАНТЫ ЛЕЧЕНИЯ

Оля2000 я после долгих поисков нашла таки врача Зотова, только он Зонтов Сергей Викторович, работает не в Биоконтроле, а в вет.клинике Виварий, которая расположена в 20О метрах от Биоконтроля. У него действительно есть успешная практика по лечению остеомиелита. Он нас ждет со всеми заключениями, снимками, результатами цитологии и т.п. его телефон 8 - 499 -612-89-87

Позвонила в институт иммунологии (человеческий), там мне сообщли, что остеомиелит больше имунное заболевание, чем инфекционное. Человеческий лучший в Москве имуннолог по лечению остеомиелита принимает на Войковской Смирнова Л. Поговорила с ней - она заниматься собакой не готова, так как считает, что это не профильная тема для нее, а в таком сложном процессе важны детали, плюч у нее такая запись людей (сейчас уже на декабрь). Но она сказала, что встречала замечательных иммунологов в ветеринарии, что наверное наш слчай для инх будет интересен. Они в институте Гамалеи. Пронин Александр и Санин. По интернету посмотрила: верно, много научных работ и т.п. (профессора). Теперь надо решать: будем обращаться или нет. Если Александра подтвердить интерес, то тогда буду звонить. Лишний раз грузить занятых людей, а потом не привозить собак не хочется.
Чего решаем?

 Отправлено: 02.11.11 12:55. Заголовок: франц пишет: Чего р..

франц пишет:

цитата:

Чего решаем?

Люба, позвони плиз Александре, чтобы мне не быть третим звеном...пишу тебе в смс

 Отправлено: 02.11.11 13:50. Заголовок: Люб, ну так я и писа..

Люб, ну так я и писала про ЗоНтова а давала ссылку на его клинику

Однозначно надо обращаться к иммунологам. Скорее всего, лечение будет совместным.

 Отправлено: 03.11.11 13:01. Заголовок: Оля, ссылку не посмо..

Оля, ссылку не посмотрела (Сорри) и почему-то в голове засел Зотов.... Ну как в фильме Весна: помните Фаина Раневская себе скорую вызывала: Лев Маргаритович-Маргарита Львовна.
Вчера с Алексадрой не с коннектилась, сначало он была занята, потом я. Сегодня дозвонюсь.

 Отправлено: 07.11.11 08:12. Заголовок: Люба, удалось догово..

Люба, удалось договориться с Александрой?

Мне кажется, надо начинать с Зонтова..может он кого еще посоветует. а потом уж подключать иммунологов.

Юль,Фиджет, ты можешь сделать "краткую историю болезни" ?

 Отправлено: 08.11.11 20:20. Заголовок: С Александрой погово..

С Александрой поговорили. Вчера и сегодня пытаюсь дозвониться до Пронина (то совещание, то научный совет, то обед, то уже ушел домой). Дозвонюсь и отпишусь

 Отправлено: 10.11.11 07:59. Заголовок: Володя, ты сможешь с..

Володя, ты сможешь свозить Шанди к Зонтову на Каширку?

 Отправлено: 10.11.11 08:32. Заголовок: Olga2000 пишет: Вол..

Olga2000 пишет:

цитата:

Володя, ты сможешь свозить Шанди к Зонтову на Каширку?

Володя, присоединяюсь к вопросу!!!
На тебя одна надежда, я в ауте до Нового года. У меня ещё снимок последний, как бы его передать тебе, а ты Александре...

 Отправлено: 10.11.11 12:28. Заголовок: До пронина дозвонила..

До пронина дозвонилась, их институт ни когда не занимался остеомиелитом, так как занимаются только инфекционными заболеваниями (мы с Юлей озадачены, что тогда остеомиелит???????). Он дал координаты врача их вет.центра, который (по его версии нас возможно соориентирует). Юля будет звонить врачу в субботу.

 Отправлено: 10.11.11 13:17. Заголовок: франц пишет: пронин..

франц пишет:

цитата:

пронина дозвонилась, их институт ни когда не занимался остеомиелитом,

да вопрос даже не в остеомиелите, а в имунном статусе собаки. Этим они занимаются?

 Отправлено: 10.11.11 14:00. Заголовок: Говорила с Галей, ве..

Говорила с Галей, ветврачом роттко и ШРМ.

Она считает, что рано опускать руки, люди живут с остеомиелитом с войны.

Из моего сбивчивого рассказа по лечению Шандика, она высказала мнение о несовсем правильном послеоперационном лечении. Рана никогда не зашивается сразу после операции, а оставляется открытой на несколько дней с постановкой туда что-то типа миникапельницы с постоянным омыванием тканей.
Именно это, кстати, делала куратор дворика Грея с ПИКа после операции у Зонтова.
И только потом рана зашивается.

И вопрос:Шандику делали анализ на чувствительность к антибиотикам пораженной ткани?

 Отправлено: 10.11.11 14:52. Заголовок: Olga2000 пишет: сво..

Olga2000 пишет:

цитата:

свозить Шанди к Зонтову на Каширку?

надо по времени договариваться

 Отправлено: 10.11.11 16:39. Заголовок: с ПИКа из темы Шанди..

с ПИКа из темы Шанди от куратора Грея:

цитата:

Девочки, Ольга, Борода41 посоветовал АСД 2 фракцию. Дал ссылки на темы, телефоны людей которые применяли её на своих животных. Иммунитет поднимает отлично!!!! Я выбрала из множества схем общую: 15 капель (0,5мл) на стакан холодной кипяченой воды 2 раза в день не менее 20 минут до еды. Набирала в 2-х кубовый АСД, добирала водой, впрыскивала в пасть и давала запить из миски водой, которая невлезла в шприц. Курс приема не ограничен. Отличная штука, но большенство врачей не верит в АСД. Я верю теперь на все 100%. Очень советую. По поводу остеомелита.... Голуб отказался лечить Грея, зато читал лекцию, что собаки и без лапы живут. Не дал не шанса.... И не только он.... А я выличила остеомелит! Я расскажу всё, сто знаю об этом. А вы решайте... Возбудителем остеомелита является стафилококовая инфекция. Коварна она тем, что быстро одfптируется к антибиотикам. Их надо менять периодически обязательно! Мне известны три таких, которые проникают в костные и хрящевые ткани: линкомицин, гентамицин и клиндамицин. Ими и лечила. Суть лечения состоит в том, что нельзя халтурить, жалеть себя или собаку, пропускать... Три раза у меня была истерика, хотелось сдаться, согласиться на ампутацию..... к утру брала себя в руки и шла на перевязку. Ищите НАДЕЖНОГО человека, кто будет делать все ДОБРОСОВЕСТНО. Обработка делается два раза в день. Промывание: 1) в рану льете 50 мл перикиси водорода (постепенно, малыми дозами, сушить рану каждый раз стерильными салфетками, впитывать влагу с нажимом, удаляя всё, что отмирает); 2) потом 50 мл хлоргекседина ( опять протирая салфетками); 3)залить антибиотик (линкомицин чередуя с гентомицином каждые 5 дней), дать постоять ему минут 5 и просушить салфеткой; 4)прямо в рану вложить салфетку обильно пропитанную 10% солевым раствором ( я использовала морскую соль без отдушек 1 ч.л. соли на 10 ч.л кипяченой воды) 5)забинтовать, не вынимая солевой салфетки. Промывание и перевязка занимали час. На торопитесь, дайте время препаратам подействовать. Антибионтики: 5 дней линкомецин по 1 куб 2 раза в день внутремышечно 5 дней гентомицин по 1 куб 2 раза в день внутремышечно далее по 2 капсулы клиндамицина с небольшим количеством еды 2 раза в день до самой операции (4 месяца) Никаких ранозаживляющих мазей! Ранки не должны заживать, через них идет обработка.

 Отправлено: 16.11.11 07:59. Заголовок: Юля,Люба, решили что..

Юля,Люба, решили что-нибудь по Шанди?

 Отправлено: 17.11.11 12:26. Заголовок: Olga2000 пишет: Юля..

Olga2000 пишет:

цитата:

Юля,Люба, решили что-нибудь по Шанди?

везём к Зонтову, если он берётся. Вроде на Пике дали его почту, он ждёт снимки. У меня снимок последний не на диске, надо сфоткать.т.к. ухожу из дома и прихожу, когда уже темно, то в субботу сфоткаю на окне и всё отправлю.

 Отправлено: 17.11.11 12:32. Заголовок: Fidget пишет: .к. у..

Fidget пишет:

цитата:

.к. ухожу из дома и прихожу, когда уже темно, то в субботу сфоткаю на окне и всё отправлю.

Юль конешно геморройно,но попробуй на любое стекло свободное прикрепить и подсветить настольной лампой.

 Отправлено: 17.11.11 12:53. Заголовок: Стекло должно быть р..

Стекло должно быть равномерно подсвечено

 Отправлено: 17.11.11 12:53. Заголовок: Юля, скажи Зонтову п..

Юля, скажи Зонтову про Грея-дворика из Коломны и что его рекомендовала нам Ирина, его куратор.

 Отправлено: 17.11.11 20:13. Заголовок: Я солидарна с тем, ч..

Я солидарна с тем, что "руки рано опускать". Деньги на обследование у меня отложены. Зонтов принять готов, Александра одобрила наши начинания - ввязываемся в драку с этой гадостью. Хозяйка Грея использовала схему чем то схожую с рекомендациями Самошкина, значит старые средства более проверенные и результативные.
АСД 2 фракции я использовала как-то у Франца для лечения раны - помогло. Но я знаю врача в Махачкале, который своей жене после онко на груди ежедневно дает АСД. Есть версия, что мать Берия от рака этим вылечели. В нашем случае надо пробовать все, что еще не пробовали.

 Отправлено: 20.11.11 17:28. Заголовок: http://s017.radikal...

последний снимок

 Отправлено: 20.11.11 17:47. Заголовок: ох, как нехорошо,это..

.

 Отправлено: 20.11.11 18:15. Заголовок: Юля, когда везете к ..

Юля, когда везете к Зонтову?

Вот в теме Шанди Ирина выкладывала фото лапы Грея до и после.
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=160557&st=480

 Отправлено: 21.11.11 13:41. Заголовок: Врач перезвонил. Жду..

Врач перезвонил. Ждут на приёме в субботу с 10-14. Нужна помощь машиной!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! м. ВДНХ-Каширское ш.д.24, корп.9

 Отправлено: 22.11.11 08:10. Заголовок: Fidget пишет: Нужна..

Fidget пишет:

цитата:

Нужна помощь машиной!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! м. ВДНХ-Каширское ш.д.24, корп.9

по машине отбой....да и желающих видимо нет.

 Отправлено: 22.11.11 08:14. Заголовок: Юля, а почему отбой?..

Юля, а почему отбой? нашли ?

 Отправлено: 22.11.11 08:15. Заголовок: Olga2000 пишет: Юля..

Olga2000 пишет:

цитата:

Юля, а почему отбой? нашли ?

Александра сама сможет

 Отправлено: 22.11.11 08:19. Заголовок: Fidget Юль мне отб..

Fidget Юль мне отбой . они сами везут ?

 Отправлено: 22.11.11 21:35. Заголовок: Володя, Александра в..

Володя, Александра везет сама. Но нужно организовать переправку снимка последнего (что Юля здесь выложила, но для доктора он нужен) от Юли к Александре.
Деньги на прием я перечислю Александре

 Отправлено: 23.11.11 07:34. Заголовок: Володя, ты сможешь п..

Володя, ты сможешь позвонить Александре и предложить свою помощь?
Все-таки лучше ,чтобы кто-то из нас присутствовал.

Из темы на ПИКе:
Ирина Анатольевна пишет

цитата:

Зонтов снимки видел. Про то, что выличит не говорит, гарантий не дает. Впрочем и нам с Греем не говорил и не давал гарантий. Самое главное, что не отказал, дает шанс Шанди и девочкам. В субботу Шанди везут на личный осмотр. Очень надеюсь, что примерная схема действий у врачей есть. Наверняка есть! Девочки, я очень верю в Шанди. Слежу за его судьбой. Посмотрела снимок. У Грея был страшнее, часть кости сгнила полностью, часть была дырявая насквозь. Но Грею помогал высокий природный иммунитет. Очень надеюсь, что в клинике Зонтова вам помогут и с этим вопросом. Угроза: если до понедельника новости не выложите, опять звонить буду!!!

 Отправлено: 23.11.11 08:20. Заголовок: Будем молиться на Зо..

Будем молиться на Зонтова, очень хочется, чтобы красавец Шанди был в строю!

 Отправлено: 25.11.11 12:45. Заголовок: Звонила Александра. ..

Звонила Александра. Они ездили сегодня к Зонтову. Сделать ничего нельзя, у него врожденное заболевание "стеклянные кости". Говорит, что изначально всё видно на снимках, и все врачи должны были это видеть. Всё, что нам делали - это был развод на деньги. Это не лечится в нашем случае и нельзя было ставить аппарат Илизарова. Всё, чтобы мы не делали, никогда бы не принесло результата. Показано усыпление.
Но во вторник они записаны на операцию, постановку дренажа подвижного, через которые будут промывать, это немного облегчит его состояние...

 Отправлено: 25.11.11 12:56. Заголовок: грустно. очередное п..

грустно. очередное поле для экспериментов....

Юль, Александра, я так понимаю, на усыпление не пойдёт?

 Отправлено: 25.11.11 14:42. Заголовок: Прямым текстом сказа..

Прямым текстом сказали - показано усыпление. К чему продолжать мучить пса???

 Отправлено: 25.11.11 18:59. Заголовок: Господи, ну как же ж..

Господи, ну как же жаль пса...он вобще не ходит?

 Отправлено: 25.11.11 19:08. Заголовок: Fidget пишет: Звони..

Fidget пишет:

цитата:

Звонила Александра. Они ездили сегодня к Зонтову. Сделать ничего нельзя, у него врожденное заболевание "стеклянные кости". Говорит, что изначально всё видно на снимках, и все врачи должны были это видеть. Всё, что нам делали - это был развод на деньги. Это не лечится в нашем случае и нельзя было ставить аппарат Илизарова. Всё, чтобы мы не делали, никогда бы не принесло результата. Показано усыпление.

просто слов нету как так усыпить ?????? а может они ошибаются как его вообще можно усыпить

 Отправлено: 25.11.11 19:32. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: как ..

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

как его вообще можно усыпить

Ну да. Пусть дальше мучается, а очередной дипломированный коновал будет на нем свои умения оттачивать экспериментальным путем. При этом не хило наживаясь. У него же еще конечности остались, можно и в них поковыряться.

И плевать, что пес не знает, как это - жить без боли. Плевать, что он, большой и вольный по своей натуре пес, почти не встает и не ходит.

Зато нам спокойно, нашему эго здорово.

Можно нарисовать смайлик со слезками в теме, посетовать и успокоиться.

Очень редко, но псы кончают жизнь самоубийством... А у Шанди и этой возможности нет.
Он - марионетка. Живая. Существующая в мучениях.

Сейчас опять мои слова вызовут волну негодования... Но это мое мнение, которое тоже должно быть услышано.

 Отправлено: 25.11.11 19:39. Заголовок: Ань, просто такое ре..

Ань, просто такое решение дается очень тяжело. Особенно, когда близко общаешься с собакой, смотришь в его глаза....и когда понимаешь, что конец уже близок и неизбежен, начинаешь ценить каждый совмесно прожитый день, каждую минуту.... Мне кажется в данном случае решение должны принимать хозяева.

 Отправлено: 25.11.11 19:41. Заголовок: Наташа, я знаю. Я пр..

Наташа, я знаю. Я проходила через это. Усыпляя свою первую собаку, прожившую со мной 11 лет.

 Отправлено: 25.11.11 19:51. Заголовок: У моей собаки отказа..

У моей собаки отказали почки и я не могла решиться никак "отпустить" его, я так хотела, чтобы он был всегда со мной, никогда не покидал меня и все верила, что случится чудо, но чудо не пришло, после суток, проведенных возле него, не смогла больше смотреть в обезумевшие от боли глаза, я вызвала врача, о том, что было после его ухода - другая история, но он спокойно уснул на моих руках, ребят, простите, что пишу, это реально страшно, но еще страшнее, когда не можешь сделать ни-че-го для того к кому прикипел всем нутром и жил в одной коже с ним..., костная боль - страшная боль........

 Отправлено: 25.11.11 19:54. Заголовок: Алма пишет: не смог..

Алма пишет:

цитата:

не смогла больше смотреть в обезумевшие от боли глаза, я вызвала врача, о том, что было после его ухода - другая история, но он спокойно уснул на моих руках

тут поступить по другому нельзя собаке плохо и ты видела это , безусловно ты правильно сделала .

 Отправлено: 25.11.11 20:02. Заголовок: Аня, Володя1 ругать..

Аня, Володя!

ругаться прекратили
как я поняла, у собаки есть куратор\хозяин

я- ТОЖЕ ЗА УСЫПЛЕНИЕ по снимкам рентгеновским
но
тут должен решать куратор\хозяин и те, кто собаку видит? видят его нынешнее состояние

Володя. take it easy!

 Отправлено: 25.11.11 20:02. Заголовок: Господи, помоги ему ..

Господи, помоги ему чудом....

 Отправлено: 25.11.11 20:06. Заголовок: zan я не ругаюсь :..

zan я не ругаюсь тем более с Аней .

Но ПОКА пёс не даёт понять что ему больно или очень больно УСЫПЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ

 Отправлено: 25.11.11 20:11. Заголовок: zan пишет: Аня, Вол..

zan пишет:

цитата:

Аня, Володя! ругаться прекратили

Я ругалась?


Свое мнение по поводу Шанди я высказала. Очень жаль пса.

 Отправлено: 25.11.11 20:12. Заголовок: Если собака терпелив..

Если собака терпелива, она может никогда не показать как ей больно, пока не свалится с ног от шока, не думаю, что собаке с остеомиелитом менее больно, чем человеку с тем же заболеванием, только людям колят наркотические средства, собакам нет, пишу уверенно потому что знаю слишком хорошо об остеомиелите у людей, не по наслышке

 Отправлено: 25.11.11 20:27. Заголовок: В данном случае реше..

В данном случае решение принимаем не мы.

Я в шоке от разводилово и цинизма наших "звездных" врачей...

 Отправлено: 25.11.11 20:38. Заголовок: все имеют свое мнени..

все имеют свое мнение
и я тоже, более того, я проходила в аппарате Илизарова 2 месяцав, когда мне было 6.5 лет,с последующей реабилитацией, нынешние фото руки могу выложить
кого интересует ощущение- расскажу в личку

только ругань прекратили...
слово за нынешними кураторами\хозами собаки

 Отправлено: 26.11.11 11:50. Заголовок: Говорила с Александр..

Говорила с Александрой.

Во-первых, она очень просила передать , что Шанди НЕ УМИРАЕТ. Он нормально (для его состояния) встает, ходит, даже заигрывает с мелкими, любит подолгу !!! гулять, всем интересуется, клянчит вкусняшки.. т.е. он ЖИВЕТ.

Во-вторых, ни о каком новом выкачивании денег речь не шла и не идет!!! Зонтов предложил существенно улучшить самочувствие собаки и облегчить его состояние постановкой дренажа БЕСПЛАТНО. Он за Шанди не возьмет НИ КОПЕЙКИ.

Очень прошу в который раз, давайте не торопиться с выводами.

Теперь по существу.
Зонтов не предлагал усыпить собаку. Он просто высказался в том ключе, что "все это оправлано для людей", "вам некуда девать деньги и время ?" и пр.пр. Получив от Александры твердый ответ, что она будет бороться до конца, он и решил помочь собаке , причем бесплатно. Ну реально проверял на вшивость. Кстати, потом сам же рассказал про свою таксу с онко, которую "тащил" до последнего, кормя с ложечки, все прекрасно понимая...она умерла у него подмышкой...

Так что соперничество сердца и разума приводит у разных людей к разным результатам.

Что касается Шанди. При серьезном ухудшении его состояния, вопроса о прекращении его мучений не будет. Это очевидно. Это мы оговорили и пришли к согласию.

Пока этого нет, давайте думать только о хорошем. И не будем скатываться на уровень сознания тех же ветов (" усыпите его нафиг, это ж собака" ), которые изуродовали Шанди и ставили на нем эксперименты для своих научных трудов.

Что имеем на сегодня:

1. Впервые настояший диагноз: Несовершенный остеогинез
Заболевание генетическое, скорее всего из-за бесконечного использования суки и ее многоплодных беременностей.
Есть такое понятие, как "стеклянные дети".. вот у нас "стеклянный "Шанди.
Это и дало деформацию конечностей.

2. Это состояние было видно еще по ПЕРВОМУ снимку Шанди ДО операции у Гаранина. НЕ видеть этого врач такого уровня, как Гаранин, не мог. Зачем он пошел на операцию-это к его совести..скорее всего очередной научный эксперимент.

3. Ставить аппарат Илизарова при таком диагнозе- преступление. Организм отвергает все лишнее, на последующих снимках видно начало воспаления надкостницы. Нам об этом не говорили. Шанди пичкали антибиотиками, которые ему заведомо не могли помочь.

4. Пластина, которую затем снимал Гаранин, была поставлена ...из-за перелома, произошедшего в результате постановки аппарата. Гаранин исправлял свой же косяк. Также во время первой операции в клинике было много студентов, видимо Шанди использовали ,как подопытного кролика или мышь..и , возможно, операцию делал не сам Гаранин, а студенты...
вот клиника нам и предложила льготные условия..

5. После дренажа Шанди будут назначены поддерживающие препараты (никаких антибиотиков). Рекомендации- осторожно гулять, не прыгать и не бегать.

вот как-то так.. но на душе погано...

 Отправлено: 26.11.11 12:20. Заголовок: Да уж, в очередной р..

Да уж, в очередной раз доказательство, что наша медицина в целом творит черт знает что, стригут бабки, всем хочется жить хорошо, а что там на душе и совести, мало этих врачей волнует, и что в жизни действует закон бумеранга, люди если и задумываются, то как правило в очень глубокой старости, а может и вовсе не задумываются. Пусть Шанюшка живет той жизнью, которая у него на роду написана, не самая плохая, бывает и хуже намного, с любящей хозяйкой и в заботе. Пусть поможет ему чудо!!!!

 Отправлено: 26.11.11 13:53. Заголовок: Я в шоке..

Я в шоке

 Отправлено: 26.11.11 16:41. Заголовок: Расчет на то, что со..

Расчет на то, что собака общая, значит, ничья...

Я в курсе про "тесное сотрудничество" некоторых приютов и Ветакадемии ...теперь вот коснулось и нас...

Не удивлюсь, если в очередных новостях сообщат об убийстве какого-то ветеринара...все это до поры до времени...

 Отправлено: 26.11.11 17:40. Заголовок: Сегодня встретила че..

Сегодня встретила человеческого травиатолога.Спрасила о стеклянных костях. Он впрямую мне сказал,что остиемилит это продолжение таких костей,что при таком диагнозе вообще трогать кости нельзя,даже при переломах черевато потерять конечность. Далее спросила,как можно устаканить с костями,что бы уж они совсем не разрушились. Ответ только один был. Что я не ветиринар,но для человека назначил бы убойную дозу кальция с витомином Д, для поддержания аргонизма и постепенного,очень медленного накопления кальция в костях.

 Отправлено: 26.11.11 19:35. Заголовок: Olga2000 пишет: 2. ..

Olga2000 пишет:

цитата:

2. Это состояние было видно еще по ПЕРВОМУ снимку Шанди ДО операции у Гаранина. НЕ видеть этого врач такого уровня, как Гаранин, не мог. Зачем он пошел на операцию-это к его совести..скорее всего очередной научный эксперимент. 3. Ставить аппарат Илизарова при таком диагнозе- преступление. Организм отвергает все лишнее, на последующих снимках видно начало воспаления надкостницы. Нам об этом не говорили. Шанди пичкали антибиотиками, которые ему заведомо не могли помочь. 4. Пластина, которую затем снимал Гаранин, была поставлена ...из-за перелома, произошедшего в результате постановки аппарата. Гаранин исправлял свой же косяк. Также во время первой операции в клинике было много студентов, видимо Шанди использовали ,как подопытного кролика или мышь..и , возможно, операцию делал не сам Гаранин, а студенты

ВОТ скажите теперь, как прощать такие вещи ??? как оставить это всё безнаказанным ??? Зная что люди пришли за помощью , и очень очень просили помочь собаке которую просто бросили у которой нет даже своей миски , что это за врач и что это за человек .

 Отправлено: 26.11.11 19:37. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: ВОТ ..

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

ВОТ скажите теперь, как прощать такие вещи ??? как оставить это всё безнаказанным ???

Володь, а у меня даже проще вопрос, кому и как верить теперь?

 Отправлено: 26.11.11 19:40. Заголовок: Воздастся за все. Сл..

Воздастся за все. Слезы наворачиваются...

 Отправлено: 26.11.11 21:07. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: Зная..

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

Зная что люди пришли за помощью , и очень очень просили помочь собаке которую просто бросили у которой нет даже своей миски , что это за врач и что это за человек .

Володя, это для нас Шанди, да и все осталные, родные и любимые существа.

После неожиданной для всех смерти Юны я звонила ВВВ. Так он просто сказал, "отнесись к этому проще. После этой ошибки врачи не повторят ее на других собаках".
Звучит жутко, но это так...

 Отправлено: 27.11.11 18:52. Заголовок: agatochka06 пишет: ..

agatochka06 пишет:

цитата:

но для человека назначил бы убойную дозу кальция с витомином Д

Аня, передай этому врачу от меня, что он ....удак. Если у собаки не усваивается калций, то ты ее хоть в раствор помести, он не усвоится. Причемразбалансировкой в организме витаминов обычно "сажают" другие органы.
Про всех других участников эксперимента (вет.врачей) - без комментариев.
О дальнейшем Шанди: Александра решила бороться, пока есть возможность и я солидарна, хотя если будут безумные боли, то Анна Надира права на 200%. пока болей жутких нет делаем следующее:
1. Зонтов ставит дренаж. Это бесплатно, но я Александре перебросила 5000 р. Она купит ему призент за честность. Другие деньги на лекарства.
2. Чтобы не сломалась при ходьбе кость будем пытаться сделать съемный гипс (я в таком ходила с ногой, у Лены Велены был на руке).
3. Для повышения иммунитета дозвонюсь еще одному врачу в Гамалеи и будем искать максимально безобидные методы восстановления имунки
4. Я до нового года уволюсь с работы и буду свободна в будни, запишусь на прием к врачу, который лечит остеомиелит людям с Шандикиными снимками

Выводы сделаны, теперь будем идти на плановые операции с другими собаками только после консультации у минимум 10 врачей

 Отправлено: 27.11.11 18:55. Заголовок: франц пишет: Аня, п..

франц пишет:

цитата:

Аня, передай этому врачу от меня, что он ....удак. Если у собаки не усваивается калций, то ты ее хоть в раствор помести, он не усвоится. Причемразбалансировкой в организме витаминов обычно "сажают" другие органы.

Люб,он сразу сказал что не вет и что говорит по человеку.С этим сталкивался в своей практике. Сейчас человек которого он лечил,вообщем стало лучше намного.

 Отправлено: 27.11.11 18:59. Заголовок: А и так как я ему ск..

А и так как я ему сказала, что мол что такое прозрачные кости и как с этим бороться и что паралельно остеомиелит. Без полного обьяснения того что было и что делали.

 Отправлено: 27.11.11 19:32. Заголовок: Еще Александра очень..

Еще Александра очень просила передать для Шанди синий надувной воротник.

У кого есть такой?

 Отправлено: 27.11.11 19:37. Заголовок: Я забрала из Ш., тот..

Я забрала из Ш., тот, который для НУрхана привозила. Он там в фекалиях лежал.... За ненадобностью.

Он почти не спускает. Спиртом протру.
Как передать?

Два абсолютно новых воротника лежат у Жени.

 Отправлено: 27.11.11 20:44. Заголовок: Любаш, я могу переда..

Любаш, я могу передать ортез свой. он узкий и длинный, на запястье. его можно использовать как заготовку для Шандика
надо?

 Отправлено: 27.11.11 20:55. Заголовок: Анна_Надира пишет: ..

Анна_Надира пишет:

цитата:

Два абсолютно новых воротника лежат у Жени.

Сейчас они у меня.

 Отправлено: 27.11.11 20:58. Заголовок: AND пишет: Сейчас о..

AND пишет:

цитата:

Сейчас они у меня.

Очень хорошо. Тогда давайте решать, откуда и как быстрее передать.

Я просто не в курсе, где территориально живет хозяйка.

 Отправлено: 27.11.11 22:07. Заголовок: Проспект Мира после ..

Проспект Мира после ресторана в арочку на право . дом не понмю .

 Отправлено: 29.11.11 11:16. Заголовок: Андрей, тебе вчера з..

Андрей, тебе вчера звонила Александра по воротнику?

 Отправлено: 29.11.11 11:26. Заголовок: Все нормально. Отвез..

Все нормально.
Отвез. Заодно еще и капельниц на всяк случай дал.

 Отправлено: 29.11.11 11:28. Заголовок: AND пишет: Отвез. З..

AND пишет:

цитата:

Отвез. Заодно еще и капельниц на всяк случай дал.

СПАСИБИЩЕ