Отправлено: 03.05.12 21:38. Заголовок: БУТ. Палевый алабай из Бутово

`

Молодой кобель САО, возраст около 1 года. Был найден в Бутово. Породный, красивый, адекватный, доброжелателен к людям, лоялен к другим животным, с хорошими охранными качествами. Ищем старого или нового хозяина. Очень нужны финкураторы для оплаты передержки!!!
тел. 8-985-922-57-14 Наталья.



http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=207302

 Отправлено: 09.08.12 09:53. Заголовок: Пока не кидался, но ..

Пока не кидался, но так рыкнул....Когда обливала водой, то стоя кидался на решетку с рычанием. Картина тоже не для слабонервных. Правда, после этого случая, когда подхожу к решетке с ведром, он уходит в будку. По поводу кинолога ничего сказать не могу (это ваша рекомендация), мне кажется, тут дело в самом Буте, его характере. Он готов подчиняться, но только тогда, когда для него это не принципиально (уйти с грядки) или выгодно (лакомство). Он очень умен и все понимает. Как будто существует грань, здесь ладно я с вами согласен, а тут лучше ко мне не лезьте. Занимаюсь с ним каждый день, прогресс очевиден. Но... если он срывается, то тут ничто его не может остановить. У меня отпуск заканчивается в конце августа, попробую еще раз найти к нему подход. Женя - это крайний вариант. Морально пока я еще не готова. Но неужели нельзя как-то снизить его агрессивность? Мне тут некоторые советуют его кастрировать... но не знаю... насколько это поможет, мнения разные и противоречивые.

 Отправлено: 09.08.12 10:03. Заголовок: Он вас просто строит..

Он вас просто строит. его нужно под себя подмять (не избить, и тем самым доказать, что вы - г, а он вас в следующий раз исподтишка достанет, а именно подмять). вы его боитесь и он это знает. вам сейчас надо не только с ним работать, но и над собой. мягко и быстро притирки не проходят почти ни у кого. вам нужно полное его подчинение. и вопрос тут не в агрессивности Бута. просто это такая порода. даже самые мягкие и послушные - и те пытаются на шею залезть.
.
кастрация ничего кардинально не изменит

 Отправлено: 09.08.12 12:19. Заголовок: Гостья пишет: По по..

Гостья пишет:

цитата:

По поводу кинолога ничего сказать не могу (это ваша рекомендация),

Простите, я лично не в курсе, кто и кого Вам рекомендовали. Это точно не кинолог команды, к сожалению. Он так далеко не выезжает((
Говорил с Женей, она выяснит насчет кинолога, будет Вам звонить.

Гостья пишет:

цитата:

Мне тут некоторые советуют его кастрировать... но не знаю... насколько это поможет, мнения разные и противоречивые.

нельзя предсказать, поможет или нет. Но я бы попробовала. Простатита точно он избежит

 Отправлено: 09.08.12 13:45. Заголовок: Я не знаю главного, ..

Я не знаю главного, как его подмять под себя. Подскажите способ. Страха перед ним стараюсь не показывать, хотя в душе, конечно, боязно. Хвалю, глажу. кормлю с рук. Все в порядке. Но иногда, словно его поменяют. он ничего не видит и не слышит, делает то. что ему нужно. как быть в этом случае? Мне сказали бить. И, конечно же он понимает,что это я его ударила. Мне не хочется его превращать в мстителя и ждать удара в спину. Сейчас он ко мне равнодушен. Подходит лишь в ожидании пищи, т.е. из любопытства. Никаких чувств ко мне не питает, естественно.

 Отправлено: 09.08.12 14:32. Заголовок: Гостья пишет: Мне с..

Гостья пишет:

цитата:

Мне сказали бить

кинолог сказал?
вообще такой подход сильно странный, и по мне бить это совсем не выход..даже щенков всегда шлепаю газетов, бросают что то громкое и тп, но не рекомендуют бить
Мне кажется вам надо сменить кинолога, который подберет вам методы влияния именно на вашу собаку...

 Отправлено: 09.08.12 14:44. Заголовок: marina_marina пишет:..

marina_marina пишет:

цитата:

кинолог сказал? вообще такой подход сильно странный, и по мне бить это совсем не выход.

marina_marina пишет:

цитата:

Мне кажется вам надо сменить кинолога, который подберет вам методы влияния именно на вашу собаку...

Согласна...слышать от кинолога,что собаку нужно бить,как минимум странно......

 Отправлено: 09.08.12 14:51. Заголовок: На самом деле Бут не..

На самом деле Бут не простой кобель, при этом крупный, мощный, энергичный и себе на уме, и дальше с ним будет только сложнее, т.к. он еще молодой и еще не осознает свою силу. И я прекрасно понимаю, на сколько хозяевам с ним сложно. Для Бута сильным раздражителем является Ойша, к тому же в доме есть маленькая внучка, которая совершенно не боится собак. Может уже хватит испытывать судьбу? Буту нужен сильный, опытный хозяин, который сможет поставить его на место. И пристраивать его желательно единственной собакой. А в пару к Ойше можно удет еще кого-нибудь предложить, помягче.

 Отправлено: 09.08.12 16:53. Заголовок: Как Бут к детям вооб..

Как Бут к детям вообще?
Возможно, у меня есть вариант пристройства к кинологу.
Но мне надо завтра давать ответ, пристраивается он или нет.

 Отправлено: 09.08.12 20:39. Заголовок: Если к кинологу, то ..

Если к кинологу, то справится. Вообще нормально. Я даже где- то фотки выкладывала. Надо хозяйке позвонить, я думаю она согласится отдать Бута, так будет лучше для всех.

 Отправлено: 09.08.12 21:41. Заголовок: Мне жаль его отдават..

Мне жаль его отдавать, но это чувства, а умом я понимаю какую опасность он может представлять для детей. Сегодня были занятия и кинолог сказал, что воспитать его можно, но полностью подчинить нельзя. им будут соблюдаться только некие правила, не более. Во время занятия он попытался рыкнуть на кинолога и получил по морде несколько раз щеткой для чистки машины. Взвыл и попытался убежать и спрятаться за мою спину. Эта ситуация тоже подействовала на меня удручающе. Если уж на профессионала кидается...Я согласна с вами, что эта собака не по мне. Мне не хватает ни опыта, ни женских силенок. Я старалась, пыталась...но скорее всего ничего у меня не получиться. И пока не случилось большей беды, надо его отдать в более сильные руки. Так и для него будет лучше. Где-то у вас я читала, что судьба собаки зависит от человека. И как бы мне не хотелось с ним расставаться, все таки я должна принять правильное решение. Поэтому я вам доверяю его дальнейшую судьбу. Что скажете, так и будет.

 Отправлено: 09.08.12 21:45. Заголовок: Мне кажется это прав..

Мне кажется это правильное решение. Тем более, если для Бута есть опытные руки. А Вам мы еще обязательно кого- нибудь подберем

 Отправлено: 09.08.12 21:49. Заголовок: Поддерживаю! И не жд..

Поддерживаю! И не ждать инцидента.

 Отправлено: 09.08.12 21:51. Заголовок: Гостья пишет: Сегод..

Гостья пишет:

цитата:

Сегодня были занятия и кинолог сказал, что воспитать его можно, но полностью подчинить нельзя.

Гостья пишет:

цитата:

Если уж на профессионала кидается...

Кхм....

Вы будете кого-то вместо Бута смотреть?

 Отправлено: 09.08.12 21:52. Заголовок: И ответьте мне на во..

И ответьте мне на вопрос про его нынешнее отношение к детям.

 Отправлено: 09.08.12 22:24. Заголовок: На даче у меня сейча..

На даче у меня сейчас две внучки: 3 и 5 лет. Абсолютно не боятся собак (у нас всегда жили собаки). Собаки и дети гуляли вместе только под присмотром взрослых. Бут позволял гладить, но если в их руках было что-то то пытался отнять, поэтому мы детям говорили, чтобы в руках ничего не было и если он захочет их обнюхать, то чтобы стояли смирно, не дергались. Я бы сказала так: агрессии на детей нет, но интерес проявляет, но не более. Всякий его подход к детям мы сопровождали словами "нельзя".

 Отправлено: 09.08.12 22:30. Заголовок: И еще, нам удалось о..

И еще, нам удалось отучить его от привычки прыгать на людей и валить с ног.

 Отправлено: 10.08.12 07:22. Заголовок: Огромное спасибо за ..

Огромное спасибо за информацию!

 Отправлено: 10.08.12 13:33. Заголовок: Про кинолога. Я непр..

Про кинолога. Я неправильно выразилась, он сказал, чтобы любую агрессию против себя или нежелательное действие, я жестко пресекала, наказывая его ударом, чтобы прочувствовал. И еще Бута нельзя сильно ласкать и хвалить, он тут же возбуждается и его тянет на собачьи игры в виде стойки, рыка и покусывания. И здесь его может остановить только наказание. Чтобы не провоцировать ситуацию, мы с ним вообще не играли. Может эти небольшие ремарки помогут лучше понять Бута и ему будет легче адаптироваться в другой семье. А вообще-то, конечно, мы в трансе от предстоящего расставания с ним. Дети спрашивают: "а ты не пожалеешь потом о своем решении?" Не знаю... решение принято....

 Отправлено: 10.08.12 13:50. Заголовок: Людмила Ивановна, на..

Людмила Ивановна, на мой взгляд это правильное решение. Не переживайте, и не расстраивайтесь, так на самом деле будет лучше, и для Вас, и для Бута.

А расскажите пожалуйста про Ойшу, как она? Уже привыкла? Слушается? Как она относится к Вашим внучкам?

 Отправлено: 10.08.12 15:31. Заголовок: Да, я все понимаю, в..

Да, я все понимаю, ведь случись что, его ждала бы тяжелая участь. За недальновидность людей, расплачиваются собаки. Не дай бог. А Ойша уже освоилась, прошел страх, чувствует себя хозяйкой. Наши смеются, была королева, жила в хоромах, а теперь коммуналка и сосед псих. К детям относится прекрасно и малыши любят ее. Вообще собака без проблем и очень умна. Когда мы ругаем Бута за его проделки, подбегает к нам и заискивающе смотрит на нас, словно говоря: "а это не я, я хорошая девочка". Мы смеемся, так как по манере поведения, она напоминает нам младшую внучку, которая чуть что, бежит докладывает и оправдывается. Ойша, конечно, настрадалась от Бута. Мои наблюдения показали, что это ревность. Хотя, с другой стороны, ей теперь будет скучно. За нее не волнуйтесь, ей у нас хорошо.

 Отправлено: 10.08.12 18:02. Заголовок: Не будет ей скучно, ..

Не будет ей скучно, она расслабится и вздохнет с облегчением. Жить в постоянном стрессе для нее - мучение.
Вы точно приняли решение отдавать?

 Отправлено: 11.08.12 13:11. Заголовок: Дети советуют не то..

Дети советуют не торопиться, чтобы потом не жалеть, как в прошлый раз. Эмоции плохой советчик, нужно время, чтобы осознать свое решение. У меня есть еще время с ним найти контакт до конца месяца. Несмотря ни на что, мы привязались к нему. Месяц это очень мало, он только-только начал привыкать, и снова для него стресс. Поэтому будем считать мое решение о Буте, как предполагаемое, в зависимости от результатов наших занятий с ним. Я постараюсь ...ну а если нет, то ...безоговорочно отдам.

 Отправлено: 11.08.12 14:14. Заголовок: А у Вас есть возможн..

А у Вас есть возможность разделять их с Ойшей?

Женя Вам звонила по другому кинологу?

 Отправлено: 11.08.12 21:36. Заголовок: У них разные вольеры..

У них разные вольеры. Во время занятий, один из них в вольере. исключить их контакты между собой совсем я не могу. Так как нет условий, кроме того. мы все таки хотим, чтобы они подружились, иначе зачем мы взяли двух собак. Бут повзрослел, вытянулся и сегодня я заметила, что он проявляет к Ойше мужское внимание, она же пока его игнорирует. Если у них все сложится, может уже не будет бойцовских боев? Женя мне звонила вчера и говорила про кинолога. Я не против нашего знакомства, хотя мне кажется. сейчас менять инструктора не логично. Дело в Буте, в его характере. Он своенравен, с ним надо строго, но не грубо. Сегодня я с Бутом отрабатывала прием запрета. И он прекрасно себя вел. После команды "сидеть" бросала перед его носом кусочек сосиски и он вначале бросался за ним, но когда понял, что я стою на поводке и ему не достать все равно, покорно садился обратно и ждал команды "пошли" и тогда только вставал и бросался к лакомству. Методика кинолога срабатывает, а ведь это упражнение нам показали только на прошлом занятии. Он очень способный пес. Но, как говориться одна голова хорошо, а две лучше. Я не прочь встретиться с другим кинологом и проконсультироваться по поводу поведения Бута в момент ярости и агрессии. Сегодня. я по совету Жени, видя. что их игра превращается в драку, взяла алюминиевый дачный стул и палку, и громко стуча двинулась к ним, ругая и Ойшу и его (раньше мы воздействовали только на Бута). Подействовало, разбежались. Хотя мне дочь говорит, что как только они поймут, что это угрозы, не более, это перестанет действовать. Ну, тогда придется бросить в них стул что ли? Мне самой еще многому надо учиться.

 Отправлено: 21.08.12 11:55. Заголовок: Какие новости? Все ж..

Какие новости? Все живы, надеюсь?

 Отправлено: 23.08.12 21:54. Заголовок: как дела? что с соба..

как дела?
что с собакой
не молчите, пожалуйста..фото интересны были бы

 Отправлено: 25.08.12 21:53. Заголовок: У нас все хорошо. За..

У нас все хорошо. Занятия дают свои плоды. Бут стал более управляемым, изменился взгляд (не знаю в чем это выражается), мы стали понимать друг-друга. Единственно в чем он не изменился, так это в своей ревности. также ревнует Ойшу к нам. Мы стараемся не создавать провокационных ситуаций: с собаками ровно без лишних, шумных игр и эмоций, куры больше не гуляют по участку, котят раздали, грядки ( что уцелели) загородили более высокой оградкой. Ойша стала красавицей, шерсть гладкая, блестящая, немного округлилась. Бут вытянулся, прошла щенячья округлость, стал таким поджарым красавцем. Я бы поставила их фото, но не знаю как это сделать. Мы решили оставить Бута, занятия с ним проводим ежедневно и думаем, что у нас все получиться. Не волнуйтесь все будет хорошо.

 Отправлено: 25.08.12 21:54. Заголовок: Мда кобель серьезный..

Мда кобель серьезный, но не безнадежный.уже конец августа, каковы продвижения??или все-таки отдают?

 Отправлено: 25.08.12 22:02. Заголовок: Гостья пишет: Я бы ..

Гостья пишет:

цитата:

Я бы поставила их фото, но не знаю как это сделать. Мы решили оставить Бута, занятия с ним проводим ежедневно и думаем, что у нас все получиться. Не волнуйтесь все будет хорошо.

Кидайте мне на эл. почту, я выставлю. 9225714@mail.ru

 Отправлено: 25.08.12 22:43. Заголовок: Буду признательна. е..

Буду признательна. если подскажите, как вставить тут фотки, пробую, но что-то никак не получается